请大家评理!
看了老板的广告，觉得“创新倍能”点火器值得一用，就去淘宝网[url=http://auction1.taobao.com/auction/item_detail-0db1-51fb6b8610d31a6a42c022ea866bdc7c.jhtml65]http://auction1.taobao.com/auction/item_detail-0db1-51fb6b8610d31a6a42c022ea866bdc7c.jhtml[size=6]65[/size][/url]元拍了这个点火器。[b][size=4]超级点火套装再上新品！双倍点火输出，成本价首发20套……[/size][/b]
[size=4]本套装包含：[/size]
[size=4][color=#ff9900][b]重庆创新“倍能”输出点火器 1只。[/b][/color][/size]
[size=4]点火器介绍：[/size]
[size=4][color=#0066ff][b]重庆创新-全直流无级进角双电容放电式点火器-DC-CDI[/b][/color][/size]
[size=4]1、采用进口A级功放管和大容量电容（工业设计的2倍电容量），在点火输出极大增强的前提下，设计寿命却可保证一般直流点火器的两倍；
2、耐受36小时极限负荷运转测试后封装成型，为配合高功率、高热量输出而采用特殊的环氧树脂外壳，一流的品质保证；
3、倍压电路设计，并分别提供16~18V、18V以上两段的过压保护，间断点火或停止点火以防电路事故的发生；
4、采用分体电路设计，比一般采用芯片中央处理的点火器成品率高、故障率低，且耐受恶劣环境（主要是高热）的能力大为增强；
5、由于点火输出加倍，因此点火角度经过特别优化，在满额转速40%~60%处提供低角度点火曲线，并在接近峰值转速处比原标准设计提高5%~8%的提前角，以获得最高的发动机输出功率，减少发动机在越过扭矩点之后加速力迅速回落的现象；
6、提供18个月质保，正常使用下的故障一律无条件更换新品！
7、最重要的一条：本品采用双电容放电，点火能量提升40%~100%（理论上是100%，但还得看电路中点火输出的损耗状况），配合针状电极铂金火花塞可谓相得益彰！[/size]
[size=4] [color=red]结果我收到的货是“力华”的，和他说明时，他说和“创新倍能”性能一样，是他拿图纸要“力华”厂订做的。我不懂，搜索时查到他在另外一网站的发贴：
[table=98%][tr][td=1,1,18%]
版主
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机车大补丸 老板
[table=95%][tr][td][img=80,80]http://bbs.wvwv8.com/images/avatars/dvbbs/image9.gif[/img]
[/td][/tr][/table]
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精华 [url=http://bbs.wvwv8.com/digest.php?authorid=3962][color=#0000ff]1[/color][/url]
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[/td][td=1,1,82%][table][tr][td][url=http://bbs.wvwv8.com/viewthread.php?tid=74864###][color=#800080]#6[/color][/url]
发表于 2007-7-12 03:05 [url=http://bbs.wvwv8.com/viewpro.php?uid=3962][color=#0000ff]资料[/color][/url] [url=http://shop33937995.taobao.com/][color=#800080]主页[/color][/url] [url=http://bbs.wvwv8.com/blog.php?uid=3962][color=#0000ff]文集[/color][/url] [url=http://bbs.wvwv8.com/pm.php?action=send&uid=3962][color=#0000ff]短消息[/color][/url] [url=http://wpa.qq.com/msgrd?V=1&Uin=717669272&Site=绵羊论坛&Menu=yes][img]http://wpa.qq.com/pa?p=1:717669272:4[/img][/url]
[/td][/tr][tr][td][size=15px][b]以下是引用[i]我是一片云[/i]在2007-7-11 16:37:00的发言：[/b]
力华无级进角直流点火器多少米? 哪有卖?
市面上一般没有，很少见，我可以帮你向厂家订货，最好团购一下，凑够一定数量，容易侃价，呵呵……估计30多块吧，没啥附加功能，就事无级进角+直流供电，不过品质还不错的。
我这个是厂家送给我的，具体价格我不知道。
[/size]
[/td][/tr][tr][td]
[/td][/tr][/table][/td][/tr][/table]
所以我觉得这个点火器不值那么多钱，要求商家退还差价30元。
商家不同意我的申请：jzqbz(20:46:22):
老板，你点火器发错了!
allspace(20:46:38):
啊？
jzqbz(20:47:12):
湖北荆州的发成“力华”的了。
allspace(20:47:38):
您的是什么车子？
allspace(20:47:42):
猎鹰么？
jzqbz(20:48:19):
JC150-6啦，应该发创新倍能
allspace(20:49:04):
力华也是我找厂家定做的，都是1.5~2uF双倍输出的。有些点火曲线的是找不同厂家代工的。重庆创新现在停产呢。
allspace(20:49:47):
这些点火器都是我提供图纸生产的，性能没区别。力华的质保比创新长3个月这样。
jzqbz(20:50:28):
我怎么能确定呢？又不是专家
allspace(20:50:46):
您装上看看咯！
allspace(20:50:59):
效果不错的，震动会减小，启动很迅速。
allspace(20:51:10):
排气管声音也会变化。
jzqbz(20:51:58):
关键要性能的，一般的我买的到，市面上才20多元。
allspace(20:53:30):
这个东西，大家用的模具都一样，内部结构相差并不大，主要是看高频变压器、电容等不同的结构组合，产生不同的性能。同样是DC-CDI，1.3元可以造一个，130元也可以造一个。
allspace(20:53:43):
所以我就没法向你解释了。只能说你可以对比一下性能。
jzqbz(20:54:05):
你也没事先声明
allspace(20:54:13):
你说的零售20元的点火器，一般是我们7~8元批发来的，不是单片机结构的。
allspace(20:55:10):
发货都是随机啊，哪个曲线有货，就发哪个。力华、三信这些都是国产最好的品质，没有什么不让人放心的啊。
jzqbz(20:56:13):
关键是我不懂，你应该事先说明。我是看的你的广告才拍的
jzqbz(20:56:50):
价格同不同
allspace(20:57:38):
力华和创新采购价格基本上差不多，力华还要贵一点点，因为他用的环氧树脂是军工A级的。
jzqbz(20:58:41):
力华与一般的直流点火器有什么不同呢？
allspace(21:00:05):
我从力华定做的点火器主要是电容、变压器等等级更高一些，用的不是最便宜的4213处理器，而是飞利浦的。电容为例，国产的最便宜，然后是合资的，然后是进口拆件的，最好的是纯进口的。
allspace(21:00:28):
我定做的这个点火器，两个主电容是进口，价格是纯国产的20倍……
allspace(21:01:14):
但是如果说实际用起来，双倍输出的点火器，如果配的高压包、火花塞不是针对性的，不会很明显感觉到不同。因为电容量加倍以后，输出电压会稍稍降低。
jzqbz(21:01:16):
是飞利浦的集成块吗？
allspace(21:01:55):
飞利浦的小型Chip，呵呵。类似4213这种，但是寿命长，运算速度少快。没有4213天生的那些缺陷。
jzqbz(21:02:27):
可是你广告上的说是分体电路!
allspace(21:03:05):
老大，点火器里面不可能没有分体电路的啊！
jzqbz(21:03:44):
采用分体电路设计，比一般采用芯片中央处理的点火器成品率高、故障率低，且耐受恶劣环境（主要是高热）的能力大为增强；
allspace(21:04:15):
这样说吧，你要是你chip为主运算器，有两种模式可选，一种是比较电路和运算都用chip，另一种是比较电路用分体组件。我定做的是前一种，造价提高了一些。
allspace(21:04:23):
打错了
jzqbz(21:04:29):
我还是知道分体电路或集成电路的
allspace(21:04:30):
我用的是后一种。
allspace(21:05:08):
如果比较电路、控制电路、运算电路都只用chip，那么性能就会有限制，且寿命比较短。
jzqbz(21:05:27):
你意思是说两种是一样的成本和价格了？
allspace(21:05:39):
比较奢侈的做法就是将他们分开，但是运算部分还是chip比较精准，所以要保留chip这个结构。
jzqbz(21:05:43):
创新倍能和力华
allspace(21:06:29):
我定的这种，造价是普通分体电路的2.5倍，chip的1.5倍。我说的这些所谓普通的还得说是配套厂最好品质的那种。
allspace(21:06:56):
您的疑问，其实主要在品牌。两种点火器的主体结构95%是一样的。
allspace(21:07:28):
不过，同样的图纸，给不同的厂家，他们理解并不相同，他们做一些有利于他们售后服务的改动，这个是允许的。
jzqbz(21:07:39):
我的关键问题是两种点火 器的性能是否如你广告上说的是一样的？
allspace(21:08:42):
性能是符合我定做要求的，呵呵。性能不够我也不答应啊，哈哈
jzqbz(21:12:35):
可是别人今天问你倍能，你都没说没货了？
jzqbz(21:12:53):
问倍能点火器
大补丸：
1、 倍能gy6点火器和cb125通用还是专用型号（关系到点火曲线）？
2、能打折吗！？
谢谢！
jzqbz(21:13:03):
接口通用，内置曲线不通用。如果和铂金火花塞打包购买，相当实惠！100元包快递的。
allspace(21:14:45):
有些接口的是没有货了啊。
jzqbz(21:16:05):
广告都删了
allspace(21:16:22):
allspace(21:16:33):
老大，这么不相信我啊？
jzqbz(21:16:36):
YES上的
allspace(21:16:39):
jzqbz(21:18:00):
你所说的完全是我不能判断的
allspace(21:18:20):
即然这样，那您退货吧。
allspace(21:18:33):
我也很难用几百个字给你讲述清楚。
allspace(21:18:56):
来我这里买点火器的，90%评价都是正面的，您可以看看。
jzqbz(21:19:19):
偏偏互我这就是力华的了呢？
jzqbz(21:19:23):
到
allspace(21:20:15):
力华我以经卖了半年了，只是广告懒得改。
allspace(21:20:21):
jzqbz(21:20:33):
且根本就没看到你力华的广告，既然已经没货了，我想你应该在网站上说明吧
jzqbz(21:21:07):
这么说你一直发的力华？
allspace(21:21:22):
我真是忘记修改广告了
allspace(21:21:44):
我最近创新和力华都在发，7月份创新大部分曲线都断货了
jzqbz(21:22:19):
可网站上明显别人咨询你的是创新倍能，你也是以创新倍能的口气回答的。
jzqbz(21:22:31):
就是今天的贴子
allspace(21:23:01):
习惯性问题，呵呵！
jzqbz(21:23:18):
算了，也不多说了，我只是想求证这两者性能上的区别
allspace(21:23:30):
这样吧，您要实在不放心，就退给我，大家买卖不成仁义在。
jzqbz(21:23:43):
不求性能我也不会新车就换点火器了
allspace(21:23:58):
确实比原车点火器要强的，呵呵，这个毋庸置疑。
jzqbz(21:25:27):
你要知道，网上购物是建立在互相信任的基础上的。我相信你，有什么变化你应该事先告知。
jzqbz(21:26:37):
我买陈峰的车就是一次性连运费都直接打款的
allspace(21:29:22):
是是，这个我忽略了，一时犯懒。
allspace(21:29:27):
allspace(21:29:45):
零散客户太多了，解释起来糊里糊涂
jzqbz(21:43:19):
根本就没看到你在哪个网站提到过“力华”!
allspace(21:43:40):
我确实是犯懒了
jzqbz(21:46:37):
两者电源线出线位置出不同
jzqbz(21:46:41):
也
allspace(21:47:14):
嗯
allspace(21:47:35):
外接插口和线路的布线不太一样
allspace(21:48:01):
力华比较在意电磁兼容性，创新在这方面是没有任何考量的。
我查了，力华点火器才30多块。
jzqbz(16:59:25):
申请退款30元。
jzqbz(17:05:13):
如果你不同意，我保留投诉的权利!
allspace(17:07:22):
？？
allspace(17:09:00):
抱歉我没法同意，你可以选择退货给我。这个点火器我订购的成本都不只30元。同样是力华生产的点火器，我这里有几块钱的，也有几十块钱的。就好像Intel生产的CPU一样，你不能说买了酷睿，然后看到赛扬卖一半的价格，就要求半价买酷睿，您说是不是？呵呵。
allspace(17:16:46):
我电话联系您，你没开机。如果您不喜欢这个产品，可以把它寄给我。但是至于您说的投诉问题，至多也就是我发给你的产品品牌和产品介绍上说的不同，同样最终极的解决方式就是退或者换。如果您因为价格高低问题而投诉，那我就没啥好说的了，呵呵！买东西有贵有贱是很正常的事情，这有什么好投诉的？
allspace(17:19:56):
您的退款30元申请我只能否决了。我可以退您全款，您把东西发回给我就行了。顾客和客户是双向选择的，我对客户的承诺就是不喜欢就退，很简单。
jzqbz(20:18:42):
可以退货啊，你得出运费。
jzqbz(20:21:02):
难道过错在我？!!!!!!!!!!!!
jzqbz(20:23:14):
我明天去申通问下具体运费，然后告诉你。请你把货款和运费一并退给我。
jzqbz(20:24:23):
要不，你把我的情况在网站上公示，如果大家评论我错了，我退货不要你退款!
allspace(20:30:29):
我可以给你退货啊。
allspace(20:31:19):
大家评论谁错，都不如专门的检验机构的验证报告。只是这个检验费用，不管谁出，好像都不划算，您说呢？
jzqbz(20:31:42):
我就问你：这是谁的过错？
allspace(20:32:18):
我不认为这是谁的错。交易么，双向选择，买卖不成仁义在。你说呢？
jzqbz(20:32:38):
难道我选择的是“力华”？
allspace(20:32:56):
您选择的不是力华，这没错。
jzqbz(20:33:08):
这是谁的错呢？
allspace(20:33:46):
而我的产品说明很久没有更新了，我没有发出通知，这是我的疏忽。但问题的关键在于，您质疑的并不是品牌，而是价格。这方面我不觉得有什么错误。一个点火器，挣十几块钱，我认为很合理。
allspace(20:34:28):
正如你退款申请上面写的，你的要求是退款30元差价。我不同意的这是个申请，而并不是你觉得不满意而退货这件事情。
allspace(20:35:08):
大家不要浪费时间了好么？还是那句话，买卖不成仁义在。您对我提供的产品不满意，退了，也就是了。本来也不是什么大不了的事情。
jzqbz(20:35:09):
我买的是“创新”倍能，你去买本田，人家给你台奇瑞你怎么想？
jzqbz(20:35:53):
你以为我是无事干？
allspace(20:36:07):
如果对方有合理的理由，我接受奇瑞的退货，这怎么了？我想对方也不至于疯狂到就把价值3万元的QQ当成20万雅阁给人家吧？
jzqbz(20:36:23):
行，你返给我货款和运费，我来退。
allspace(20:36:29):
呵呵，您要这么说，那我只能说遗憾了。您有没有事情做，这个不是我能够评价的。
allspace(20:36:49):
您申请退款，并把产品寄回，我收到以后就会确认退款的。
jzqbz(20:37:51):
那么证明淘宝设计的流程就有缺陷。
jzqbz(20:39:30):
你把费用还给我，明天我去退。
allspace(20:40:31):
呵呵，正如您所说，流程有缺陷。您退货，您付款，我拿到货物给您报销费用。这里有聊天记录，您怕我不给您么？10元钱而已啊。
allspace(20:41:06):
这种情况，我都是收到货物以后用支付宝直接转账的形式报销运费的。
jzqbz(20:43:36):
原来到处都是“陷阱”!
allspace(20:44:22):
如果到时候退款成功，您还这么说么？
jzqbz(20:45:15):
没想到买个小东西，还闹出这么多麻烦!
allspace(20:45:47):
如果我也重复这句话，那矛盾不是又激化了……
allspace(20:46:17):
买与卖，几十块钱的事情嘛。消消气……
jzqbz(20:47:12):
消气？我就没想到搞出这么多麻烦，你知道吗？货在路上时，我的希望有多大!
allspace(20:47:35):
您把这个看得这么重？
allspace(20:48:06):
玩车么，我以前那个银豹，更换过无数次配件了。这个也是痛苦的等待，也是一种乐趣嘛。
jzqbz(20:48:37):
收到不同的东西，我还没地方说了，你是有道理!搞不好就退货嘛!你以为买家都是和你一样专门做这个生意的？
jzqbz(20:49:12):
一天到晚就是收货发货。
allspace(20:49:34):
万事看开点。
jzqbz(20:50:01):
你的过错，买家没地方说，你一句话退货就打发了!
allspace(20:50:33):
您不是已经在论坛各处都说过了么？呵呵。我也给你退货啊！
allspace(20:50:57):
是，我辜负了您的期盼，ok？
allspace(20:51:29):
但是对于我而言，退货是个很自然的流程和商业法则啊。
jzqbz(20:51:39):
你以为我一天到晚没事做？
allspace(20:51:50):
我也不是成心开个店来给您添堵的对不对？呵呵。
jzqbz(20:52:02):
网站上我说了你的不对吗？
allspace(20:52:21):
您没说我不对，确实。
allspace(20:52:31):
别激动，消消气，呵呵。
jzqbz(20:52:44):
现在我要讨个说法!
allspace(20:52:55):
等过一阵新型点火器来了，免费试用的时候，我第一个给您提供样品，好么？
allspace(20:53:13):
您想讨个什么说法？
jzqbz(20:54:17):
用钱都买不到自己想要的东西，我无权免费消费你的东西!
allspace(20:54:51):
没看明白
jzqbz(20:55:24):
一生就没想过想占别人偏宜。
allspace(20:55:53):
我一生都在占别人便宜。10块钱进的东西当15元卖，我错了。
allspace(20:56:03):
[/color][/size]
[[i] 本帖最后由 alan2008 于 2008-9-12 21:46 编辑 [/i]] 这是碰到我们不懂的买家就发，实在不行就退嘛!商家又没损失!
但我也懒得没事做搞来搞去，决定不退了，就当几十块钱买点小教训吧! 最好不要退！ 我和老板买了128元（算运费)的东西，我直接汇的款，后来因邮政不邮寄电子的原因（我们这里没有物流），协商退款，老板答应退款，但是自8月底答应退款到现在9月12号仍然没有退款，不信可以搜索我的贴。 我看淘宝设计的流程不公平!!! 店家终于承认自己错误了，淘宝网上的名称也变了，好样的!我还以为你会一直糊弄下去呢! 还是多几个米.买红猪的,至少不会出现你那种情况,我看他们的帖都说还挺不错的,我也卖了一个,不过发动机没回来,还没有试呢. 他一直没说创新没货啊？我看广告很有吸引力才拍的，无缘无故给我发个力华，我也不懂力华的性能。但看了他的发贴，所以脑火，才申请退款30元的。现在我也不打算要退钱了，货我也不打算退了。
机车大补丸 老板
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状态 离线 #6发表于 2007-7-12 03:05 资料 主页 文集 短消息
以下是引用我是一片云在2007-7-11 16:37:00的发言：
力华无级进角直流点火器多少米? 哪有卖?
市面上一般没有，很少见，我可以帮你向厂家订货，最好团购一下，凑够一定数量，容易侃价，呵呵……估计30多块吧，没啥附加功能，就事无级进角+直流供电，不过品质还不错的。 楼主，你真有空。:lol: [quote]原帖由 [i]alan2008[/i] 于 2008-9-12 21:47 发表 [url=http://www.motoyes.cn/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=3598372&ptid=217353][img]http://www.motoyes.cn/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
这是碰到我们不懂的买家就发，实在不行就退嘛!商家又没损失!
但我也懒得没事做搞来搞去，决定不退了，就当几十块钱买点小教训吧! [/quote]
你退货，我出来回运费，难道是你有损失？
胡搅蛮缠到这个地步，你无聊不？
你一再强调，你不是闲的没事做才来找我理论的，但实际上你确实没事做！ [quote]原帖由 [i]富先达[/i] 于 2008-9-13 02:43 发表 [url=http://www.motoyes.cn/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=3598958&ptid=217353][img]http://www.motoyes.cn/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
最好不要退！ 我和老板买了128元（算运费)的东西，我直接汇的款，后来因邮政不邮寄电子的原因（我们这里没有物流），协商退款，老板答应退款，但是自8月底答应退款到现在9月12号仍然没有退款，不信可以搜索我的贴。 [/quote]
您的退款问题我已经解释过了，不想再重复。
我腿脚受伤，没法去外面汇款，奥运期间工行、建行都关闭了在线支付功能，这个我也控制不了。
解释很多次了，不明白您怎么还是一直在跟帖说这个事情。 [quote]原帖由 [i]alan2008[/i] 于 2008-9-14 10:58 发表 [url=http://www.motoyes.cn/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=3601184&ptid=217353][img]http://www.motoyes.cn/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
他一直没说创新没货啊？我看广告很有吸引力才拍的，无缘无故给我发个力华，我也不懂力华的性能。但看了他的发贴，所以脑火，才申请退款30元的。现在我也不打算要退钱了，货我也不打算退了。
机车大补丸 老板
... [/quote]
30多元太贵了吧？我这里最便宜的力华直流20多块钱。:lol: 算了，说多了也是一时之气，此贴到此结束!
[[i] 本帖最后由 alan2008 于 2008-9-15 12:30 编辑 [/i]]
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